| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /  
 

Общественный транспорт города Орла

 
 
Страница  Страница 48 из 200:  « Назад  1  ...  47  48  49  ...  199  200  Дальше »

Автор SERGIII

Участник 
#706 | Дата: 4 Апр 2014 15:44 
За чистоту спасибо коллективу ТТП. Как я уже сказал я не против трамвая вообще как вида транспорта. Городу нужен трамвай (точнее транспорт на его маршруте).
нет городу нужен именно трамвай!!! трамвай у нас в городе страрейший и глупо было бы его потерять. и на ул. Ленина он был бы уместен, на своём древнем маршруте, только пути нужно сделать идеальными.

Автор texnic
Участник 
#707 | Дата: 4 Апр 2014 16:44 
Если немного помыслить, то трамвай в Орле в разы выгоднее троллейбуса, во первых он довольно часто ходит, во вторых срок службы вагона трамвая гораздо выше троллейбусного, в третьих в трамваях ездят не только льготники, в отличии от рогатых которые все дублируются более скоростными маршрутками, в четвертых трамвай можно в перспективе сделать скоростными. Я бы, в современных реалиях вперед троллейбусы убрал или порядок с маршрутками навел, иначе рогатые и дальше будут мегаубыточными.

Автор Andrew Martinov
Участник 
#708 | Дата: 4 Апр 2014 18:32 
пешеход
Ух ты! раритетнейшие по ценности фотографии! Что интересно раннее нигде мне не встречались.Ибо старинные фото с ж.д. пейзажами(в частности Орловщины) вообще редкость.А тут и вид города Орла 2-ой половины 19 века с ж.д. станции! И строительство разворотного трамвайного кольца, на месте нынешней площади! И пересечение Московско-Курской и Орлово-елецкой дороги, очень кстати узнаваемое и сегодня!

Автор Sergius
Участник 
#709 | Дата: 7 Апр 2014 00:18 | Поправил: Sergius 
Вокзал Курска, который был близнецом Орловского тоже впечатляет.


А вообще я поражен, откуда такие раритетные изображения, некоторые на картины похожи. Я нашел их независимо от пешехода, постараюсь разузнать у автора поста.

Автор Kireev

Модератор 
#710 | Дата: 7 Апр 2014 01:35 
Sergius
Да, наш как-то целиком было затруднительно снять. а курский вот весь в кадре. В Курске так вообще в то время было два больших вокзала. Жаль, что ни один не сохранился.
Эх, а может и стоило после войны воссоздать наш в прежнем виде. Был бы сейчас такой жемчужинкой на дороге...

Автор Cyrano

Участник 
#711 | Дата: 14 Апр 2014 00:27 
Чи было, чи не было. 1950 г.




Всего доброго,
Cyrano

Автор Elsordo
Участник 
#712 | Дата: 15 Апр 2014 11:50 
Человек 19

не против трамвая. Трамвай это супер, а если скоростной так вообще. Но давайте будем реалистами.
Возможно (только возможно) наш трамвай в его нынешнем состоянии это кормушка для тех кто надо. У нас с 1991 года (когда было закуплены последние несколько кстати отличных Татр T6) появилось всего два трамвая. Больше половины парка составляют древние T3. Полотно в мягко говоря не очень хорошем состоянии. В Праге тоже сейчас ходят T3. Но это не не наши T3... Там на них по-моему все заменено кроме кузова: современный салон, начинка, хорошие рельсы, даже то ли плотно на резиновой подушке, то ли колеса с резиной (от вибрации, я в этом не разбираюсь). А какие трамваи в Москве, Питере, Казани (хотя не все)? У нас такого не будет. А что выгоднее: заменить километр путей и купить новый трамвай или купить тот же ЗиУ-5? А по экологичности тоже самое. Да и ЗиУ-5 с гармошкой (которых кстати в Орле у нас больше нет) увезут народу больше, чем тот новый трамвай, который приобрели недавно (второй за 23 года). Не хочу быть диванным советчиком и критиком, считаю что это можно было бы даже вынести на городской референдум вместе с какими-нибудь выборами. Только не принято у нас в стране референдумы проводить... Хотя не исключаю, что наши жители проголосовали бы против замены трамвая на троллейбус, опасаясь что трамвай уберут и нечего вместо него не будет. Они ведь тоже реалисты )


В 2 словах то что Вы сказали - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Как БЕ так. Не Меньше не Больше.

На фоне трендовости трамваев Европы и Азии.

Линии скоростного трамвая необходимы Орлу. Во всех направлениях и дорогах. От РИО и до ГРИННА. И по прямой и по закоулкам.

Необходим Маршрут Кольцо - Кольцевая Герценский Мост - Посадский Мост.

Автор Человек 19

Участник 
#713 | Дата: 28 Апр 2014 22:53 | Поправил: Человек 19 
Уважаемые форумчане, а кто что знает об проекте (проектах) скоростного трамвая в Орле. Вопрос интересовал давно, раньше об этом упоминалось в Википедии в статье "Орловский трамвай", а теперь кто-то создал интересную неплохую статью http://ru.wikipedia.org/wiki . Точно не помню, но про проект СТ вроде-бы упоминалось в книге про Орловский трамвай (которая была создана по заказу ТТП к юбилею по-моему). Планы то были, предполагался даже подземный участок (то есть был бы создан метротрам), это всё обсуждалось, орловская делегация выезжала в Волгоград. Вообщем напишите кто-что знает. Также интересно, в этом проекте полностью исключались пересечения с проезжей частью?

Автор Kireev

Модератор 
#714 | Дата: 29 Апр 2014 01:06 | Поправил: Kireev 
Человек 19
М-даа, жесть. Мега-опус, но что особенно интересно - в упор не могу найти информации об хоть каком-то достоверном источнике этих проектов. Особенно умиляет с какой подробностью описаны мифические станции, «Пушкарский трамвайный мост» и трамвайный тоннель под пл. Ленина :) Откуда эта информация, источник??? Кто это вообще сочинил?
И ведь самое досадное, что Википедия часто используется как чуть ли не базовый источник всей информации. И такие вот фантазии из неё расходятся в десятки других порталов, а то и печатных изданий.

Доподлинно известно, что идея скоростного трамвая в 1970-х годах был лишь на уровне обсуждений. Городские власти выносили его в виде предложения к рассмотрению и не более! Город не мог потянуть расширение сети даже банального обычного трамвая (вот таковые линии как раз планировались и многие не были построены). Какой смысл было даже проектировать скоростной, вкладывать силы и деньги в проектирование заведомо несбыточного! Ну и не в одной из прочитанных советских газет и книг за 70-е годы не приходилось читать про детальные планы именно по скоростному трамваю, хоть и о перспективах развития города в то время писали очень много.

Второй проект скоростного(??) трамвая обсуждался в конце 1980-х. Скорее всего был заложен генеральным планом 1988 года с расчётным сроком исполнения до 2000г. И здесь, если не ошибаюсь, уже дошло до проекта. Линии намечались по улицам: Трамвайный пер. - Герцена - Октябрьская - Болховскому шоссе - Раздольная, через мясокомбинат и Силикатный с кольцом возле больницы Боткина. Без всяких тоннелей и станций. Возможно это был совершенно обычный трамвай, а не скоростной. Проект рекомендовался к реализации на пятилетку 1990-1995г. Из-за кризиса в стране не был осуществлён. О нём упоминал нынешний директор ТТП в одной из газетных статей.
В книге про трамвай, о СТ вообще упоминаний нет. Когда её издали Википедий ещё не было :)
Если не ошибусь, подобные рассказы уже публиковались в Википедии и их благополучно сносили.

Автор Человек 19

Участник 
#715 | Дата: 29 Апр 2014 02:36 | Поправил: Человек 19 
Kireev, да интересно. Хорошо что пояснили. Я был уверен что когда-то был официальный проект.

Но неужели это чья-то выдумка последних лет на пустом месте? Все-таки наверняка в 70-80-х годах где-нибудь в газете была статья именно про СТ с примерным маршрутом. И потом, люди же наверное и вправду ездили в Волгоград по поводу СТ, значит какие-то конкретные маршруты обсуждались. Также: "Данная линия была внесена в план на XIII Пятилетку" - а вот тут уже по-любому должен быть конкретный документ, хотя возможная пятилетка 1991-1995 годов и её планирование это особый вопрос в истории. Хотя автор пишет что: "В генеральном плане г. Орла 1989г. (ЛенГИПроГор) в качестве альтернативы скоростному трамваю был предложен проект городского электропоезда (типа S-Bahn) от з-да Химмаш до ж.д. ст. Стальной Конь - Пассажирская". Тут тоже несоответствие. И кстати действующий генплан был принят не в 2006 году (как написано в статье), а 28 февраля 2008 года.

Автор Володя_954
Участник 
#716 | Дата: 29 Апр 2014 08:17 | Поправил: Володя_954 
Но неужели это чья-то выдумка последних лет на пустом месте?
Очевидно. Мне о такой версии слышать не приходилось. Версия, что описал Kireev была, о ней слышал не на одном публичном выступлении тогдашних отцов города. Были версии с мостом дружбы и путепроводом над железной дорогой, но там глухо, явно без проработки. Но может быть и всё проще, это всё происходило в семидесятых годах в верхах, а до низов ветер в лесу как известно не доходит. а и не интересовал меня в то время такой вопрос.

Автор Kireev

Модератор 
#717 | Дата: 29 Апр 2014 19:53 | Поправил: Kireev 
Человек 19
> это чья-то выдумка последних лет на пустом месте?

Как сказать. Место пустое не совсем, но то с какими подробностями описывается этот проект... Это, реально, надо иметь хорошую фантазию.

> люди же наверное и вправду ездили в Волгоград по поводу СТ, значит какие-то конкретные маршруты обсуждались
Вот с этим не поспоришь. Съездить, посмотреть конечно могли.

> Все-таки наверняка в 70-80-х годах где-нибудь в газете была статья именно про СТ с примерным маршрутом.
Тогда выходило две газеты. Одну из них я с годами целиком просмотрел с 90-х и пока до 73 года. Вторую выборочно прошерстил по каталогу на предмет транспорта. И всё что было - это лишь отрывистые упоминания.

Вот с чего развилась легенда 70-х. Статья "Завтрашний день Орла". Много писанины о перспективах развития города и где-то посерёдке такие строки: ... "Дальнейшее развитие получит трамвайный транспорт. Будут реконструированы существующие линии, обновлён и улучшен подвижной состав. Намечено построить скоростную трамвайную линию, связывающую сталепрокатный завод с Советским и Заводским районами. Изучается вопрос использования речного трамвая для перевозки населения в зону отдыха"... О 70-х собственно и всё. Ключевое слово "намечается". А намечалась и кануло в Лету в те годы чертовски много, уж поверьте.

Легенда про 90-е скорее всего пошла из следующих статей. 1988 год, статья - "Трамвай: перспективы развития" - автор В.Верцов. Пишется в основном о истории, достижениях и небольшие планы ... "Жизнь не стоит на месте, Орёл растёт и развивается, возрастают потребности в пассажирских перевозках. В 12 и 13 пятилетках намечается построить 34 километра трамвайных линий, чтобы связать центр города с микрорайоном СПЗ, Советский район - с Железнодорожным и Заводским, сделать этот вид транспорта основным в областном центре."...
Как видим, ключевое слово опять - "намечается".
И во второй газете через несколько дней следует ответ-ссылка на эту публикацию. Автор И.Клиорин: ... "А ведь намечалась прокладка трамвайного маршрута по мосту им. 60-летия Октября в створе улицы Герцена. Предполагалось так же связать трамвайной линией Заводской и Железнодорожный районы через Окский мост [мост Дружбы народов]. К сожалению, проекты эти не осуществились.
Правда, в печати недавно промелькнуло сообщение о том, что предполагается открыть скоростное трамвайное движение от центра к сталепрокатному заводу. Но насколько это реально и что конкретно делается для его осуществления, горожане не знают.
"...

Вот и всё. Дальше только - фантазия нынешних авторов. Тем более, пока не будет хоть какой-то внятной ссылки на городской архив, краеведческий музей, архив ТТУ или архив конкретного проектного института!
А вот тоннель под пл. Ленина, действительно предлагался в одном из проектов перестройки центра города. Но только не трамвайный, как пишут фантазёры, а - автомобильным. Об этом проекте когда-нибудь расскажу.

Автор Человек 19

Участник 
#718 | Дата: 1 Май 2014 19:50 
А что можно сказать про проекты линий через мост Дружбы (там же рельсы закатаны), продолжения трамвая в Лужки (вроде не стали делать из-за рельефа местности, наверное дорого выходило) и через улицу Панчука?

Автор Kireev

Модератор 
#719 | Дата: 2 Май 2014 00:58 
Через Дружбы был реальный проект. По 2-Посадской, Р.Люксембург и 5-Августа. Мне ещё что-то подсказывает, что таким образом хотели избавиться от трамвая в центре города. И если бы построили линию и всё же оставили трамвай на Красном мосту, то в наше время, трамвай бы с Красного точно выперли, сославшись на пробки и т.п.. Трамвая в центре бы мы точно лишились.

Про Лужки тут такая история, откуда пошла эта легенда. Лет 10 назад на одной из трамвайных остановок 1-Курской ул. , пока ждал вагон, подслушал разговор двух старичков. Ну один и заявил второму, что трамвай отсюда (с 1-Курской) хотели продлить в Лужки. И что, якобы, у него дома есть вырезка из газетной статьи об этом. Сколько впоследствии пролистал газет, но так и не нашёл подобной заметки. И когда работал в Лужках, то от местных жителей слышал, что им какие-только градоначальники тех лет не обещали улучшить транспортное сообщение (раньше там же весь район ездил только на автобусе №9)! И, мол, даже ходили какие-то проектировщики там по дачам, смотрели возможную трассу трамвая. Но опять же - ни в одной газете, ни книге, ни от работников ТТУ не приходилось слышать о таком проекте в Лужки вообще ничего. В Лужки намечался троллейбус - на ту самую пятилетку 1990-95 по ул. Городской и Поселковой. И только лишь.
В 70- пока не убрали трамвай с Горького хотели продлить линию дальше по Горького с поворотом на Приборостроительную до Орлэкса (Семашки). Там тоже очень туго было с транспортом. но туда впоследствии пришёл троллейбус. Об этом читал в газете.

Автор Elsordo
Участник 
#720 | Дата: 2 Май 2014 18:22 
Про Лужки тут такая история, откуда пошла эта легенда. Лет 10 назад на одной из трамвайных остановок 1-Курской ул. , пока ждал вагон, подслушал разговор двух старичков. Ну один и заявил второму, что трамвай отсюда (с 1-Курской) хотели продлить в Лужки. И что, якобы,

В Рабочий поселок вроде бы хотели завести линию. Продолжалась ли бы в Лужках неизвестно.

Хотя...Раньше смычка была - Лужки Знаменка и тд и тп. Трендово было развивать как то с городом соединять.

По Советски то есть.

Страница  Страница 48 из 200:  « Назад  1  ...  47  48  49  ...  199  200  Дальше » 
Транспорт orel-story.ru форум / Транспорт /
 Общественный транспорт города Орла

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 4
Форумчан - 1 [ andymackey ]
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
orel-story.ru форум Поддержка: Simple Bulletin Board miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх