| Начало | Регистрация | Забыл пароль | Ответить | Поиск | Статистика | Правила |
Поговорим об Орле www.orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /  
 

Памятник Ивану Грозному в Орле: за и против

 
 
Страница  Страница 31 из 71:  « Назад  1  ...  30  31  32  ...  70  71  Дальше »

Автор Швейк

Участник 
#451 | Дата: 16 Сен 2016 11:18 
admin, в Википедии про этого ученого написано так:

русский историк и православный просветитель, искусствовед (историк русской архитектуры), политический философ, русский имперский православный публицист.
Вот, это последнее - что сие значит?

Автор vasses

Участник 
#452 | Дата: 16 Сен 2016 12:24 
Вот, это последнее - что сие значит?
Примерно то же, что и академик белой магии или полный кавалер ордена Мудрой Совы.
Надеюсь, что место определено окончательно и не будет возврата к абсурдному месту возле театра.
К стати, автор этой статьи еще в школе "страдал" подобными мистификациями. Его там никто в серьез не воспринимал.
А вы посещаете все спектакли ТЮЗа, раз так уверенно клеймите этот театр? Неужели так все плохо?
А мне лично запомнился хороший спектакль "Великая война Рикки Тики Тави", я в то время был пионером.

Автор Швейк

Участник 
#453 | Дата: 16 Сен 2016 12:49 
Не, не, не! Не путайте автора статьи в газете и умозаключения Махнача В.И.

Автор MURAS

Участник 
#454 | Дата: 16 Сен 2016 13:20 
Такой горячей и спорной темы, на нашем форуме ещё, пожалуй, не было. Часто хотел что-нибудь высказать и поспорить, но всегда кто-нибудь меня опережал такими же мыслями. Читать было очень интересно, но и уже как-то поднадоело, ибо одно и тоже переливается из пустого в порожнее.
Если памятник поставят в сквере перед парком, у Красного моста, то там ему самое место, как основателю города.
Древняя история очень противоречивая штука. Платон сказал что была атлантида, аж за 9тыс. лет до того как он сам родился(вдумайтесь!), и все на полном серьёзе теперь говорят что Платон сказал что она была, значит БЫЛА! И ищут её! А на основании чего он про неё брякнул???? На основании документов и летописей??- Нет! Их не было, писать ещё не научились. А просто сам где-то и что-то услышал, когда был маленький. Но потом Платон вырос, стал авторитетным человеком и даже придумал как выглядела эта Атландида. И теперь все ученые-археологи ищут затонувшие города и сравнивают их с тем что придумал авторитетный Платон.
К чему это я??? Да к тому, что чем дальше в глубь веков мы окунаемся, - темь меньше достоверных хронологических документов и больше записей основанных на чьих-то словах(слухах) иной раз резко отличающихся от реалий. Поэтому и рознятся труды историков. А мы сии труды читаем, сами себе определяем где она правда- там или тут и начинаем в спорах лбы себе разбивать.
А вообще, какого правителя на Руси вы не возьмите, за всеми будет кровавый след(исключая тех кто слишком мало правил и сам пал от рук последующих царей или цариц ). Либо кроваво расправлялся с бунтами доведённых до отчаяния крестьян(практически все цари(цы)). Либо расстреливал демонстрации рабочих(Хрущёв в наши времена).Но как заметил Admin(и не только он),- народ любит тиранов. До сих пор, иной раз, слышу слова сожаления -"Эх, Сталина бы сюда, порядок навести!" И это о самом кровавом тиране из истории нашей Родины, при котором были уничтожены миллионы людей.
Но как вы не крутите, при любом правителе было что-то, что было сделано на века. Кто-то отвоевал земли и присоединил их к России, кто-то основал города. Грозный, каким бы он плохим не был, сделал и то и другое. Именно по его приказу Ермак отправился завоёвывать и осваивать сибирь, где разбил Сибирское ханство, и основал множество городов. При Грозном было разбито Астраханское ханство, Казань,были сделаны государственные и судебные реформы и т.д. и т.д. Но народ хорошего не помнит, а плохое помнится веками. И куда ни кинь, а Орел был основан им, -Грозным, и мы в нём живем! И хватит споров о том тварь он или нет! За то что мы живём именно в Орле , который мы с вами очень любим и болеем душой за него, мы обязаны И.Грозному.

Автор vasses

Участник 
#455 | Дата: 16 Сен 2016 14:21 
Швейк
Ни-нет, не попутал. Один мистификатор цитирует другого. Обоим по ордену!
А вообще, сейчас стало модным быть экспертом, по Украине, по Сирии, по Ивану Четвертому. Как телик не включишь, все время что-то трут, от Малахова до очередного "академика" и Петросян со своим театром не нужен. http://www.novayagazeta.ru/politics/70929.html
Поэтому я все больше по форумам.

Автор Швейк

Участник 
#456 | Дата: 16 Сен 2016 15:53 | Поправил: Швейк 
vasses В наш век быть "доктором околовсяческих наук" очень легко: весь интернет тебе в помощь. Если ранее нужно действительно "быть в теме", чтобы о чем -то спорить (исключая спор ради самого спора), то теперь - пожалуйста: и в авиационных двигателях, и в экономике, и в истории столько развелось экспертов -мама не горюй! Особо напрягает то, что появилась также масса, просто гималаи псевдоисторической и псевдонаучной вообще литературы. И все это обрушивается на нашу голову. Постоянно сыпятся ненаучные сенсации, одна из гипотез признается фактом без всяких серьезных доказательств. Кроме того, многие исследователи заранее составляют представление об изучаемом объекте, и уже под это подбирают нужные факты и аргументы, отбрасывая ненужные и не укладывающиеся в их видение мира истины.

Автор Человек 19

Участник 
#457 | Дата: 16 Сен 2016 21:03 
Конкретно из какого источника оплачивается изготовление, установка и тд.?

Автор Kireev

Модератор 
#458 | Дата: 20 Сен 2016 00:39 
Установка у моста будет с единственным минусом - неприглядные засс-ые облупившиеся арки и сама грузная конструкция моста будут непременно довлеть, нависать над памятником. Сама площадка весьма мала для достаточно большого памятника.
Я всё же пока за смотровую площадка на набережной Дубровинского.

Автор admin

Администратор Муж.
#459 | Дата: 20 Сен 2016 19:36 | Поправил: admin 
Эпопея продолжается.

В Орле депутаты рассмотрели новое место под памятник Ивану Грозному
20/09/2016 13:28

На заседание профильного комитета горсовета 20 сентября вынесли предложение об установке памятника Ивану Грозному возле Богоявленского собора со стороны Красного моста, сообщает корреспондент «Орловских новостей».
Депутатам представили полный пакет документов и по эскизу памятника, и по земельному участку, где он будет стоять.
- По легендам именно в этом месте была крепость, с которой и повел свою историю город Орел, - заявила председатель комитета Ольга Пилипенко.
Отмечается, что голосование по этому вопросу будет вестись методом поименного опроса.

" title=" " title="

Также отмечается, что памятник будет установлен на насыпной курган, чтобы его было лучше видно. Он будет заметен и с Красного моста. Деревья вокруг будут убраны. Там сделают аллеи и установят лавочки. Сам памятник будет иметь ночную подсветку.

Любопытно, что начальник городского управления культуры Татьяна Исаева заявила, что орловцы против установки в Орле памятника не возражают, «только против места» (имеется в виду изначальное – перед ТЮЗом). Господин Ливцов сказал, что было проведено еще одно обследование мнения горожан и 64% высказались за установку памятника Ивану Грозному.

Из средств бюджета деньги будут потрачены только на благоустройство прилегающей к памятнику территории.
Как сообщает корреспондент «Орловских новостей», из 7 депутатов, присутствующих на комитете, 6 проголосовали за, 1 – Светлана Четверикова – воздержалась.

Напомним, ранее в Орле прошли три акции протеста против установки памятника Ивану Грозном. При этом, если на первом пикете активисты выступали против установки монумента у ТЮЗ, то в последующих они требовали не ставить памятник в Орле в принципе. Активисты также заявляли, что после выборов планируют провести массовый митинг на площади Ленина.

Губернатор Орловской области Вадим Потомский в интервью заявлял, что памятник поставят возле Богоявленского собора. По его мнению, это место удачное. Глава региона считает, что Иван Грозный, по чьему приказу был убит митрополит Филипп, будет неплохо соседствовать с ранее установленным памятником святому Серафиму Саровскому. «Я рассчитываю на то, что люди, приходя к Богоявленскому собору, тут же и Серафим Саровский, тут же и Иван Грозный, - будет такое неплохое место», - сказал губернатор. Он добавил, что памятник будет установлен после выборов.
http://newsorel.ru/fn_198572.html

Вопросы по теме

Какие депутаты голосовали, старые или вновь избранные 18-го сентября? Легитимно ли это?

Семь человек решили судьбу памятника ИГ, решили не столько некий градоустроительный вопрос, но взяли на себя ответственность в решении очень сложного морально-этического вопроса. Правильно ли это?

Безмолвность, которую сохраняет в этом вопросе митрополит Орловский и Болховский, что это? Всегда ли может быть прав человек даже в должности патриарха?

Не является ли подлой уловкой всех, кто спешит принять постановление об установке памятника до 5 октября, после которого будет действовать новый закон о 100 метровой охранной зоне вокруг памятников архитектуры? В данном случае памятниками архитектуры являются Богоявленский храм и Торговые ряды.

Тот факт, что проект памятника был украден у женщины скульптора и предъявлен скульптором мужчиной, это законно? Не будет ли в дальнейшем возможно любое законное требование автора, обратившегося в суд, вплоть до сноса? Возможно ли устанавливать памятник на местности без согласования с автором?

И.т.д.

Автор klavdiy

Участник 
#460 | Дата: 20 Сен 2016 20:04 
до 5 октября
Вроде бы суд наложил вето до 29 сентября. А насыпь устроить за неделю вряд ли удастся...

Автор admin

Администратор Муж.
#461 | Дата: 20 Сен 2016 21:47 
klavdiy
Решили установить до конца года. Главное для них, это всё подписать до 5 октября.

Автор kamaz75

Участник 
#462 | Дата: 20 Сен 2016 21:58 
Насыпной вал под памятник - из средств бюджета. А их там не запланировано же. С других статей если брать - будут не целевые расходы. И лавочки, и фонарики и дорожки. Короче, цирк продолжается. А там вновь замаячили и павильоны у Александровского моста. Ну а что, все дороги отремонтированы, аварийки расселены, освещение ночью - как солнечным днём. Только украшать город и осталось...

Автор Швейк

Участник 
#463 | Дата: 21 Сен 2016 13:11 
Да, да, лучше б фонари и лавочки пенсионерам отдали (с).

Автор Zyuzin86

Участник 
#464 | Дата: 23 Сен 2016 14:23 | Поправил: Zyuzin86 
Вот почему реально на набережной Дубровинского не хотят его на смотровой поставить? Хотя забавные парадокс возникает: памятник царю в створе Советской ул. (как будто он по ней к реке вышел) на набережную, названную в честь члена ЦК РСДРП, боровшегося как раз с самодержавием. Тогда уж Советскую улицу переименовывать в бульвар основателей, что могло бы быть очень символично, так как по ней выход от Москвы как раз к стрелке с памятником можно было бы устроить.

Автор Швейк

Участник 
#465 | Дата: 23 Сен 2016 15:30 | Поправил: Швейк 
Я, думаю, там не ставят хотя бы потому, что грунт под многотонный памятник с пьедесталом - это одно, а грунт для смотровой площадки - это совсем другое. Под памятником он может и "поплыть".

Художественный смысл пострадал, но практичность победила : еще неизвестно, как себя поведет этот искусственный мыс во время весенних ледоходов. О политике, ИМХО, не думали совсем.

Страница  Страница 31 из 71:  « Назад  1  ...  30  31  32  ...  70  71  Дальше » 
Поговорим об Орле www.orel-story.ru форум / Поговорим об Орле /
 Памятник Ивану Грозному в Орле: за и против

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

 ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Кто сейчас в эфире: Гостей - 4
Форумчан - 0
Максимум когда-либо в эфире: 38 [7 Янв 2024 02:45]
Гостей - 37 / Форумчан - 1
 
www.orel-story.ru форум Поддержка: Online Community Software miniBB ®
Top.Mail.Ru
↑ Наверх